Niepolecanki

mr.maras · Post autor: **mr.maras** » pt, 23 wrz 2011 19:42

To, ze amerykanskie ekranizacje maja zazwyczaj niewiele wspolnego z oryginalami to jedna sprawa, ale wedlug wielu zrodel (np. tutaj) film jest wlasnie adaptacja komiksu pod tym samym tytulem.

Ilt · Post autor: **Ilt** » pt, 23 wrz 2011 20:02

Czytałem komiks, oglądałem film i naprawdę nie ma żadnych podstaw do łączenia tych dwóch diametralnie różnych rzeczy. Zero. Null. Nic. Nada. I tak, wiem, w wielu miejscach spotyka się zdanie, że film to adaptacja komiksu. Fałszywe. Nawet rzut okiem na stronę Wiki w część dotyczącą fabuły wystarczy by odrzucić niedorzeczność łączenia tych dwóch publikacji.

e: raz czy dwa.

mr.maras · Post autor: **mr.maras** » pt, 23 wrz 2011 20:28

A widziales ekranizacje "Alei Potepienia" Rogera Zelaznego? Tez null i zero, ale to wg amerykancow adaptacja. Chyba tylko imie bohatera zostalo takie samo. I wiecej Zelaznego nie ekranizowali... Albo opowiadanie "Model nr 2" Dicka znane kinomanom jako "Screamers" czyli "Tajemnica Syriusza". To, ze akcja "Priesta" dzieje sie w zupelnie innej epoce, a zamiast zombie mamy wampiry, nie ma znaczenia. Jest ksiadz-napierdalacz z tatuazem na facjacie? Jest. No to jest ekranizacja:)

Młodzik · Post autor: **Młodzik** » pt, 23 wrz 2011 20:31

Przemielenie przez amerykańską machinę koreańskiego komiksu, który był przemieleniem pewnego elementu kultury europejskiej. To wyglądało tak strasznie, że trzymałem się od tego potworka daleko ;).

Ilt · Post autor: **Ilt** » pt, 23 wrz 2011 21:03

mr.maras pisze:A widziales ekranizacje "Alei Potepienia" Rogera Zelaznego? Tez null i zero, ale to wg amerykancow adaptacja. Chyba tylko imie bohatera zostalo takie samo. I wiecej Zelaznego nie ekranizowali... Albo opowiadanie "Model nr 2" Dicka znane kinomanom jako "Screamers" czyli "Tajemnica Syriusza". To, ze akcja "Priesta" dzieje sie w zupelnie innej epoce, a zamiast zombie mamy wampiry, nie ma znaczenia. Jest ksiadz-napierdalacz z tatuazem na facjacie? Jest. No to jest ekranizacja:)

Ależ ja nie mówię, że nie znam mechanizmu. Mówię tylko, że mi się nie podoba i najchętniej spaliłbym go napalmem.
No ale whatever. ;-)

mr.maras · Post autor: **mr.maras** » pt, 23 wrz 2011 21:37

Spoko. Wlasnie przypomniala mi sie jeszcze jedna bardzo wierna ekranizacja - "Jestem Legenda". Kropka w kropke.

Młodzik · Post autor: **Młodzik** » pt, 23 wrz 2011 21:42

To co zrobiono z "Podróżą Wędrowca do Świtu" również woła o pomstę do nieba.

Kruger · Post autor: **Kruger** » pt, 23 wrz 2011 23:43

mr.maras pisze:(...)Albo opowiadanie "Model nr 2" Dicka znane kinomanom jako "Screamers" czyli "Tajemnica Syriusza". (...)

W przypadku Dicka to dość dziwna rzecz w świecie. Bo jak mi dyktuje moje doświadczenie, jak świat światem zawsze było tak, że ekranizacja książki (mniej lub bardziej odbiegająca od pierwowzoru) byla gorsza niż powieść.
Zaś w przypadku ekranizacji Dicka bywa właśnie odwrotnie, ewenement na światową skalę! "Model nr 2", "Raport mniejszości" to przykłady na poprawienie Dicka w kierunku ciekawszej fabuły.

Q · Post autor: Q » wt, 04 paź 2011 01:30

Kruger pisze:Zaś w przypadku ekranizacji Dicka bywa właśnie odwrotnie, ewenement na światową skalę! "Model nr 2", "Raport mniejszości" to przykłady na poprawienie Dicka w kierunku ciekawszej fabuły.

"Total Recall" - choć jestem arczej antyfanem tego filmu - też wzbogaca fabułę pierwotnego opowiadania o inne (wzięte z twórczości Dicka zresztę) wątki i pytania, choć głównego bohatera mocno psuje...

ElGeneral · Post autor: **ElGeneral** » wt, 04 paź 2011 08:33

Kruger pisze:...jak mi dyktuje moje doświadczenie, jak świat światem zawsze było tak, że ekranizacja książki (mniej lub bardziej odbiegająca od pierwowzoru) byla gorsza niż powieść.

Pierre Boulle. Ten pan napisał dwie raczej kiepskie powieści. Obie wyszły w Polsce. Most na rzece Kwai i Planeta małp. Co powiesz o ekranizacjach tych powieści?

Kruger · Post autor: **Kruger** » wt, 04 paź 2011 09:15

No pech, że akurat tych dóch powieści nie czytałem a z filmów tylko "Kwai". Trudno mi porównywać fabuły.
Jest jeszcze jedno pytanie, Generale, dlaczego te dwie powieści są kiepskie? Czy mają kiepskie fabuły, które poprawili scenarzyści? Bo o to mi w zasadzie chodzi najbardziej, nie porównuję nieporównywalnego - np. sposobu narracji i języka powieści z grą aktorską w filmie.
Sztandarowym przykładem był dla mnie onegdaj film "Stacja arktyczna Zebra" na podstawie powieści MacLeana, w którym się zaczytywałem. Teraz już nie czytam, ocena pisarza się zmieniła, ale to nie zmienia faktu, że scenarzysta zrobił krzywdę filmowi wywracając fabułę do góry nogami w połowie filmu. Dobrze, że nie skaleczyli w ten sposób "Dział Navarony" czy "Tylko dla Orłów".

ElGeneral · Post autor: **ElGeneral** » wt, 04 paź 2011 10:00

No, w zasadzie scenarzyści filmów zrobili to samo, co panowie robiący ekranizacje Dicka. Po prostu skorzystawszy z pomysłu zmienili niemal całkowicie treść powieści. Osobliwie widać to w przypadku "Planety małp". Film z powieścią ma naprawdę niewiele wspólnego. Szczerze mówiąc, po przeczytaniu powieści byłem potężnie rozczarowany.

W przypadku "Dział" scenarzyści zmienili jedną, dość istotną rzecz. U MacLeana w powieści nie ma żadnych kobiet. Więcej, autor ani jednym zdaniem nie napomyka o tym, że kobiety w ogóle istnieją. Uderzony tą myślą dokładnie przewertowałem powieść i istotnie nie znalazłem dowodu na to, że na naszej planecie oprócz samców są jeszcze jakieś istoty rozumne. Nawet wspominając o wymordowaniu rodziny Andrei autor pisze, że Niemcy zabili jego ojca i braci. Zdrajcą, którego zastrzelił Miller też był samiec o nazwisku Panayis.

Xiri · Post autor: **Xiri** » wt, 04 paź 2011 10:09

2012: Zlodowacenie / 2012: Ice Age

Omijać łukiem szerokim i wysokim. Tam wszystko jest dosłownie be. Wielka strata czasu. Film wszędzie zbiera niskie oceny, na filmwebie ma najniższą, jaką do tej pory widziałam - 2 z kawałkiem.

Kruger · Post autor: **Kruger** » wt, 04 paź 2011 10:25

ElGeneral pisze: W przypadku "Dział" scenarzyści zmienili jedną, dość istotną rzecz. U MacLeana w powieści nie ma żadnych kobiet. Więcej, autor ani jednym zdaniem nie napomyka o tym, że kobiety w ogóle istnieją. Uderzony tą myślą dokładnie przewertowałem powieść i istotnie nie znalazłem dowodu na to, że na naszej planecie oprócz samców są jeszcze jakieś istoty rozumne. Nawet wspominając o wymordowaniu rodziny Andrei autor pisze, że Niemcy zabili jego ojca i braci. Zdrajcą, którego zastrzelił Miller też był samiec o nazwisku Panayis.

Fakt, pamiętam to. Ale z punktu widzenia fabuły zmiana jest o tyle nieznaczna, że odpuszczam. W "Komandosach z Navarony" zmian było już więcej.
Nie twierdzę, że "Raport mniejszości" to jedyny przypadek, gdy poprawki scenarzystów poprawiły fabułę. Nie czytałem wszystkich książek i nie widziałem wszystkich ekranizacji. Niemniej to mój przypadek sztandarowy, bo jednak ze znanych mi ekranizacji - filmowcy mają zwyczaj psuć książki a nie poprawiać.
Wczoraj toczyłem dyskusję z żoną na temat "Tomżsamości Bourne'a". Kto nie czytał - książka o facecie, któremu stworzono fałszywą tożsamość zabójcy by schwytał w pułapkę innego zabójcę. Niestety facet traci pamięć a gdy zaczyna żmudnie odkrywać kim jest, trafia tylko na ślady fałszywej tożsamości. I ona mu się wcale nie podoba. Poluje na niego ten prawdziwy zabójca, polują zleceniodawcy (CIA myśli, że gość zdradził) a ona ma z tym masę dylematów. Co robi film? W filmie przed utratą pamięciu bohater naprawdę jest zabójcą. Fabuła więc polega tylko na pomyśle, że potem gdy to odkrywa chce być dobry. Po co wobec tego utrata pamięci? Po nic, nuda. Film strasznie psuje książkę. A kontynuacja, "Krucjata Bourne'a" nie ma z książką już kompletnie nic wspólnego.

ElGeneral · Post autor: **ElGeneral** » wt, 04 paź 2011 10:41

W filmie "Komandosi z Navarony" najlepszy był Carl Weathers ( http://en.wikipedia.org/wiki/Carl_Weathers ), skądinąd trener Rocky'ego.
Oczywiście Murzynów na Bałkanach podczas II W. Św. spotykało się niemal na każdym kroku.